Modi di dire : Fare le corna ...

[F***@Fun.it]

...
Mi sembra che nel medioevo
si diceva anche vestire
di azzurro (il marito o la moglie)

da dove o da che cosa deriva il modo di dire ?
Dal minotauro ?
dai lupercalia ? (giravano e ballavano vestiti con pelli e corna )
Dalla luna a falce del pianeta Venere, dette anche corna luminose di
Venere ?
Da altro ?

[Maurizio Pistone]

Post by F***@Fun.it
da dove o da che cosa deriva il modo di dire ?

mi risulta che il cornuto sia anche chiamato "becco". Questa mi sembra
la spiegazione più semplice.

[c***@libero.it]

Post by Maurizio Pistone

Post by F***@Fun.it
da dove o da che cosa deriva il modo di dire ?

mi risulta che il cornuto sia anche chiamato "becco". Questa mi sembra
la spiegazione più semplice.

Sarà pure semplice ma è una di quelle spiegazioni che non fanno che
spostare il problema in là di un millimetro. Certo, il becco (maschio
della capra) è un animale con le corna, ma perché mai l'infedeltà
coniugale dovrebbe essere simboleggiata da un animale con le corna?

Inoltre, in molte lingue l'animale simbolo dell'infedeltà coniugale è
il cucù (inglese "cuckold", francese "cocu"), che essendo un uccello
corna non ne ha di certo. Ciononostante, anche in quelle lingue si
parla di corna, e per la precisione di corna di cervo, come si vede in
questa vecchia stampa francese:

Loading Image...

Seconco me dietro a questi simboli c'è qualche antica fiaba (magari
con protagonista un cucù e/o un cervo traditi dalla compagna) che,
magari, è andata persa nella nebbia dei secoli.

--
Cingar

[Klaram]

Post by c***@libero.it

Post by Maurizio Pistone

Post by F***@Fun.it
da dove o da che cosa deriva il modo di dire ?

mi risulta che il cornuto sia anche chiamato "becco". Questa mi sembra
la spiegazione più semplice.

Sarà pure semplice ma è una di quelle spiegazioni che non fanno che
spostare il problema in là di un millimetro. Certo, il becco (maschio
della capra) è un animale con le corna, ma perché mai l'infedeltà
coniugale dovrebbe essere simboleggiata da un animale con le corna?
Inoltre, in molte lingue l'animale simbolo dell'infedeltà coniugale è
il cucù (inglese "cuckold", francese "cocu"), che essendo un uccello
corna non ne ha di certo. Ciononostante, anche in quelle lingue si
parla di corna, e per la precisione di corna di cervo, come si vede in

Infatti, "fare le corna", nel senso di tradire, è un'espressione molto
più antica di quanto non dica Etimo.it (1150), e non se ne conosce con
certezza l'origine.
Il collegamento con "becco" (animale che si ritiene sia indifferente
all' accoppiamento della capra con altri maschi) è stato fatto da molti
(Berni: da "becco cornuto") ma non è sicuro.

Quanto al vestito azzurro, non saprei, ma in piemontese "déje 'l bleu",
"dare il blu" al fidanzato significa lasciarlo.

k

[F***@Fun.it]

Post by Klaram
Infatti, "fare le corna", nel senso di tradire, è un'espressione molto
più antica di quanto non dica Etimo.it (1150), e non se ne conosce con
certezza l'origine.

anche per me

Post by Klaram
Il collegamento con "becco" (animale che si ritiene sia indifferente
all' accoppiamento della capra con altri maschi) è stato fatto da molti
(Berni: da "becco cornuto") ma non è sicuro.
Quanto al vestito azzurro, non saprei, ma in piemontese "déje 'l bleu",
"dare il blu" al fidanzato significa lasciarlo.

Effettivamente si diceva mettere il manto celeste o blu a
,qualcuno, ma non ricordo bene il colore

[F***@Fun.it]

Post by Maurizio Pistone

Post by F***@Fun.it
da dove o da che cosa deriva il modo di dire ?

mi risulta che il cornuto sia anche chiamato "becco". Questa mi sembra
la spiegazione più semplice.

Vabbè , ma cosa spiegherebbe ?

[F***@Fun.it]

Post by F***@Fun.it

Post by Maurizio Pistone

Post by F***@Fun.it
da dove o da che cosa deriva il modo di dire ?

mi risulta che il cornuto sia anche chiamato "becco". Questa mi sembra
la spiegazione più semplice.

Vabbè , ma cosa spiegherebbe ?

Opps ho letto l'etimo di corna ora :-)
Comunque sembra un po' blanda e poco convincente che
fare le corne derivi dal rendere ridicolo come un becco nel 1150,
anche perche' , girare con le cornea in testa era meno ridicolo di
quello che si crede nell' antichità
Basta pensare ai vickinghi , ai galli e ai loro elmetti
ma anche ai lupercalia e adoratori di Bacco e Priapo che si mettevano
una pelle di caprone con le corna un testa e ballavano come dei
satrappi tra le baccanti

[Anna]

Post by F***@Fun.it

Post by F***@Fun.it

Post by Maurizio Pistone

Post by F***@Fun.it
da dove o da che cosa deriva il modo di dire ?

mi risulta che il cornuto sia anche chiamato "becco". Questa mi sembra
la spiegazione più semplice.

Vabbè , ma cosa spiegherebbe ?

Opps ho letto l'etimo di corna ora :-)
Comunque sembra un po' blanda e poco convincente che
fare le corne derivi dal rendere ridicolo come un becco nel 1150,
anche perche' , girare con le cornea in testa era meno ridicolo di
quello che si crede nell' antichità
Basta pensare ai vickinghi , ai galli e ai loro elmetti
ma anche ai lupercalia e adoratori di Bacco e Priapo che si mettevano
una pelle di caprone con le corna un testa e ballavano come dei
satrappi tra le baccanti

Gli "elmetti" dei vichinghi non avevano corna! :-)
Anna

[F***@Fun.it]

Post by Anna
Gli "elmetti" dei vichinghi non avevano corna! :-)
Anna

E chi erano quelli , con le calotte cornute in testa ?

[Righel]

Post by Anna
Gli "elmetti" dei vichinghi non avevano corna! :-)

Sicura?
http://it.encarta.msn.com/media_121632345_761573845_-1_1/Amuleto_vichingo.html

Che poi li usassero o meno in combattimento è un'altra faccenda.
Non è che ti confondi con gli elmi normanni? :-)

[Anna]

Post by Righel

Post by Anna
Gli "elmetti" dei vichinghi non avevano corna! :-)

Sicura?
http://it.encarta.msn.com/media_121632345_761573845_-1_1/Amuleto_vichingo.html
Che poi li usassero o meno in combattimento è un'altra faccenda.
Non è che ti confondi con gli elmi normanni? :-)
--
Righel
________________________
http://digilander.libero.it/FRRU/

Gli archeologi non hanno mai rinvenuto elmi con le corna. L'abitudine di
raffigurare i vichinghi con le corna pare sia la conseguenza di una erronea
interpretazione dei reperti avvenuta in passato: i corni ritrovati nelle
vicinanze degli elmi venivano usati per bere e non erano attaccati agli
elmi.
Per quanto riguarda l'amuleto, vedrò di documentarmi.

Anna

[Righel]

Post by Anna
Gli archeologi non hanno mai rinvenuto elmi con le corna.

Questo non è esatto:
http://it.wikipedia.org/wiki/Elmo_cornuto
(Malinteso sull'età vichinga)

Ne sono stati trovati alcuni, non sufficienti però a giustificarne un uso
massivo in battaglia.

Post by Anna

Post by Righel
Che poi li usassero o meno in combattimento è un'altra faccenda.

Ciao,

[Righel]

Post by F***@Fun.it
da dove o da che cosa deriva il modo di dire ?
Dal minotauro ?

Non vedo il nesso.
Il minotauro è certamente legato al culto della Luna che a Creta conobbe
tempi felici.
D'altra parte, secondo alcuni, il suo stesso nome deriverebbe da /menaios
tauros/ e significherebbe "toro lunare". La Luna, a sua volta, appare
"cornuta" quando è di pochi giorni di età o quando sta per diventare "nuova"
e scomparire.
Comunque le corna, nell'antichità, erano simbolo di fertilità (toro,
montone, ecc...) quindi l'insulto "cornuto" appare privo di senso... a meno
che non sia usato in senso ironico.
A Napoli, per non sbagliare, si usa un più corretto "scornacchiato" :-)

Post by F***@Fun.it
Dalla luna a falce del pianeta Venere, dette anche corna luminose di
Venere ?

Bellina come trovata, peccato che l'aspetto falciforme di Venere sia stato
scoperto solo nel XVII secolo perché invisibile a occhio nudo.

[F***@Fun.it]

Post by Righel
Non vedo il nesso.
Il minotauro è certamente legato al culto della Luna che a Creta conobbe
tempi felici.

Più che altro , il racconto dice che una regina si innamorò di un
toro e tradì il suo re con un toro e nacque un essere cornuto, appunto
il minotauro
Addiritura se ricordo bene ,per essere posseduta dal toro dovette far
costruire una finta mucca di legno nella quale si infilò dentro e
ttese il toro :-)

Post by Righel
D'altra parte, secondo alcuni, il suo stesso nome deriverebbe da /menaios
tauros/ e significherebbe "toro lunare". La Luna, a sua volta, appare
"cornuta" quando è di pochi giorni di età o quando sta per diventare "nuova"
e scomparire.
Comunque le corna, nell'antichità, erano simbolo di fertilità (toro,
montone, ecc...) quindi l'insulto "cornuto" appare privo di senso... a meno
che non sia usato in senso ironico.
A Napoli, per non sbagliare, si usa un più corretto "scornacchiato" :-)

Post by F***@Fun.it
Dalla luna a falce del pianeta Venere, dette anche corna luminose di
Venere ?

Bellina come trovata, peccato che l'aspetto falciforme di Venere sia stato
scoperto solo nel XVII secolo perché invisibile a occhio nudo.

Vabbe' ma le stesse Venere e Selene erano raffigurate con una falce
di luna in testa da molto tempo

[Righel]

Post by F***@Fun.it
Più che altro , il racconto dice che una regina si innamorò

Sì, è il mito di Pasifae... una delle tante raffigurazioni della Luna a
Creta.

Post by F***@Fun.it
Vabbe' ma le stesse Venere e Selene erano raffigurate con una falce
di luna in testa da molto tempo

Selene *è* la Luna.
Di raffifurazioni della dea romana Venere con il crescente di luna non ne
ricordo, forse ti riferisci alle sue versioni primitive di Afrodite in
Grecia o delle babilonesi Ishtar e Dilbat o della sumera Inanna o delle
egizie Isis e Hator...
Comunque non me ne stupirei: in un modo o nell'altro sono tutte
rappresentazioni della dea dell'amore e della morte, in altre parole
connesse con le caratteristiche sacre tipiche della Luna.
D'altra parte anche il pianeta Venere presenta caratteristiche analoghe:
appare a volte ad oriente, poco prima del sorgere del Sole (Phosphoro) e a
volte ad occidente, poco dopo il tramonto del Sole (Vespero) e per lunghi
periodi scompare completamente; ma ribadisco che senza un binocolo o un
cannocchiale è impossibile scoprire l'aspetto falciforme di Venere e l'uso
astronomico del cannocchiale risale, come certamente sai, a Galileo.
Sì, lo so che qualcuno sostiene che anche i Babilonesi avessero utilizzato
qualcosa del genere ma, benché in teoria non sia impossibile, non è mai
stato dimostrato.

Saluti,

[En Bertran De Born]

Post by F***@Fun.it
da dove o da che cosa deriva il modo di dire ?
Dal minotauro ?
dai lupercalia ? (giravano e ballavano vestiti con pelli e corna )
Dalla luna a falce del pianeta Venere, dette anche corna luminose di
Venere ?
Da altro ?

http://www.etimo.it/?term=corna&find=Cerca